sss | 2021-08-11 12:45:50
мне этот снимок отдал человек, получивший его от другого человека, служившего на CKL
подразделение ГНИКИ ВВС, занимавшееся транспортными машинами (и, вроде, вертолётами) было тогда там же

потому и поставил это место
если есть уверенность, что это Гостомель, конечно, лучше исправить

Алексей Коваль | 2021-08-10 04:17:06
Какие раритеты я пропустил! Но это же и прекрасно, спустя 6 лет их обнаружить!
А не с нулевым ли это поперечным V один из прям вот самых первых (чуть ли не двух всего)?
И точно ли это Чкала, и не эта ли же сессия, как тут:
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/wp-content/uploads/2018/08/An-12-1.jpg и вот тут: http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/wp-content/uploads/2015/11/Sleva-An-10-sprava-An-12..jpg ?
Имхо, она.
Пейзаж неясен, конечно, но что-то не навевает мне Чкалы…
А там был ГК НИИ ВВС (или как он тогда обозначался?)?

Кирилл Тарасов | 2018-04-10 21:02:59
Ну если самое первое, правое боковое стекло, то да!

Олег Гаврюшенко | 2018-04-10 20:57:47
если я не ошибаюсь, то размер и форма крайних боковых окон заимствован у Ан-8.

Молчанов Юрий | 2018-04-10 20:57:03
Фонарь первый вариант, отсутствие заборника вентиляции на малых высотах(ф-1, кабина сопровождения справа вверху). Но ОЧК уже -3 градуса, т.е. уже доработан. Ранее +1 у каждого п/крыла.

Молчанов Юрий | 2018-04-10 20:57:03
Чистый Ан-12. Иркутск выпускал без буквы. С 61_года пошли Ан-12А в Воронеже и Ташкенте.Насчёт проблесковых не показатель. У нас летал Ан-12АП 11901,(доработанный из А в АП, 1340103), до самого списания в 1999г. без проблесковых маяков, только БАНО.

Алексий | 2018-04-10 20:56:10
Обломки лежат (лежали) в сторону поселка Тикси-1 (Морской порт). По этим обломкам лазил еще в 1982-83 годах. В то время лежала развороченная кабина экипажа, множество обломков, части двигателей и завернутые винты. У меня долгое время хранился с этого борта штурвал. В останках кабины нашли обувь, обрывки одежды. То-есть это не Амдерминский борт. Если бы его разделывали, то он был бы разрезан, а это именно было разорванный в клочья гнутый метал. По памяти кабина штурмана разорвана, но не на всем

Вячеслав Бабаевский | 2018-04-10 20:55:51
Петрофф-Рябцефф XD

sss | 2018-04-10 20:55:51
самое неудобное то, что антенны в процессе многолетней эксплуатации точно менялись, снимались и устанавливались
а поскольку фото тех лет почти нет, то судить по нынешним будет неверно

sss | 2018-04-10 20:55:51
> (это видно на втором фото)
Вы исходите из того, что это одна и та же машина
это неверно (точнее, это может быть не так)

ТГ-16 не было, НЯП, вплоть до Ан-12Б
если так, то все Ан-12А были без него вначале

с проблесковыми огнями ситуация неочевидная
то есть понятно, что без маячка -- это ранее скажем, 1962 г, но совсем не обязательно связано с модификацией

а вот насчет ПВД и ВЗ за кабиной -- это хорошие признаки, но надо

Антон Петров | 2018-04-10 20:55:51
Почему XD? Обижаешь! У нас качество изображения HD!!! Сейчас работаем над созданием сканов в 3D формате и звуковым сопровождением изображений. В перспективе сопровождение изображения соответствующими запахами: запущена ВСУ - слабый запах сгоревшего керосина, работают двигатели - сильный запах керосина, самолет на хранении - запах машинного масла, старой резины и преющей обивки кресел, фотография салона в полете - запах пота и разогреваемых касалеток, фотография салона чартерного рейса в Турцию и

sss | 2018-04-10 20:55:51
> фотография салона чартерного рейса в Турцию и Египет - пока не знаем
пот, перегар, мат и быкование

VVN | 2018-04-10 20:55:51
<<<самолет на хранении - запах машинного масла>>>

Михаил Кох | 2018-04-10 20:55:51
пот, перегар, мат и быкование
+ запах табака от очередного пытающегося закурить в туалете.

Михаил Кох | 2018-04-10 20:55:51
Еще вдобавок о месяце съемки. Я предполагал выше, что это может быть апрель ранней теплой весны, но узнал в гидромете - оказывается весна 1958 в нашей стране вообще была легендарно холодной, аналогов которой почти и нет в обозримой истории. В марте-апреле в Поволжье (Саратов, Самара) стояли морозы минус 22-27. На пяток градусов теплее было в Центральном Черноземье. Чкаловский думаю тоже не был оазисом тепла. Так что это может даже не май, а июнь-июль...

sss | 2018-04-10 20:55:51
Михаил, спасибо за расследование
видимо, надо снять месяц из даты вообще и написать "лето"

> весна 1958 была легендарно холодной, аналогов которой почти и нет в обозримой истории
"Холодное лето 53-го"

Юлия Бессарабова | 2018-04-10 20:55:51
Месяц съёмки однозначно не апрель. В лучшем случае, май. В апреле, даже в конце месяца, в средней полосе не может быть такой сочной и пышной зелени на деревьях и земле (что хорошо видно на фото). Кроме того, поле густо усеяно какими-то цветами. К сожалению, из-за качества снимка сложно сказать, какими именно, похоже, что, скорее всего, одуванчики, а они начинают массово зацветать именно в начале мая. Если же это клевер, то тогда и вовсе минимум июнь.

VVN | 2018-04-10 20:55:51
ПВД-7 за 3 иллюминаторм (грузовая кабина), антеннки нет на правой гондоле шасси, вечно технари башку об неё разбивали, а есчё на форкиле 4 лючка, такие красненькие, что бы при проходе на стабилизатор было за что удержаться и вниз не кувыркнуться
http://russianplanes.net/id141518

sss | 2018-04-10 20:55:51
Владимир, спасибо за анализ
http://russianplanes.net/id132998
машина гораздо более поздняя, но я точно так же не вижу ПВД и "хваталок"
с антенной из-за качества вопрос открытый

sss | 2018-04-10 20:55:51
Юля, это скорее всего одуванчики, и тогда это середина или даже вторая половина мая
но на обороте фото написано апрель :( -- возможно это относится не к дате съемки, а к испытаниям, которые проводились в ГНИКИ ВВС

Михаил Кох | 2018-04-10 20:55:51
Иногда случаются исключения, и с ранней весной можно в конце апреля увидеть и одуванчики.

Александр Кильчицкий | 2018-04-10 20:55:51
Лючков "для хватания" может быть просто не видно особенно если они не закрашены красным что вполне возможно на опытных или ранних машинах Да качество не сравнить с современным

VVN | 2018-04-10 20:55:51
Лючки"хваталки"(не я придумал) возможно не заметны, а вот двух овальных иллюминаторов, точно не хватает(подсветка рампы)

Вячеслав Бабаевский | 2018-04-10 20:55:51
Серёж, твой сканер при тебе или ты его Петрову-Рябцеву передал?

Антон Петров | 2018-04-10 20:55:51
У Петрова-Рябцева сканер Рябцева.

Александр Кильчицкий | 2018-04-10 20:55:50
Чистый потому что год-1958-й и модификаций самолета еще не было Первый полет был совершен в 1967 голу летчик Яков Ильич Верников

Коржик | 2018-04-10 20:55:50
viktorija33
Чистый имеется ввиду что неокрашенный, в голом металле.

Думаю что это испытания. Вот нарисовали звезду, отдали военным и хватит.

sss | 2018-04-10 20:55:50
viktorija33, спасибо за выступление в роли КО
я вроде с определением модификации справился, перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО в чем вопрос
можно ли, НЕ ЗНАЯ ГОДА, определить, что это одна из ранних машин?

Ярослав П., к сожалению, "пальцем в небо"
я спрашивал именно о том, почему это Ан-12 "без буквы" а не о количестве нанесенной краски
"Думаю что это испытания" - спасибо, КО №2 :)
в апреле 58-го это могло быть что-то иное?

sss | 2018-04-10 20:55:50
"Первый полет был совершен в 1967 голу летчик Яков Ильич Верников"
ну да, прочесть, что пишешь, конечно же, невыносимо трудно
Первый полет был совершен в 19_5_7 гоДу летчикОМ ЯковОМ ИльичЕМ ВерниковЫМ

Александр Кильчицкий | 2018-04-10 20:55:50
а признаков что ранний, сколько угодно

N.Demianchuk | 2018-04-10 20:55:50
Назовите хотя бы пять.

sss | 2018-04-10 20:55:50
я собственно, и просил назвать их, а не сосчитать

Юрий Дорошенко | 2018-04-10 20:55:50
А заводской на оригинале не просматривается? Вроде он виден

Гена | 2018-04-10 20:55:50
пока нашел очевидных три - переплет кабины экипажа , количество воздухозаборников обдува подкапотного пространства на СУ , антенна радио сверху кабины экипажа в р-не 9 шпангоута и снизу справа в р-не 10 шпангоута

Гена | 2018-04-10 20:55:50
Помоему эта машинка сейчас в музее в Монино

sss | 2018-04-10 20:55:50
не, Юр, там не в фокусе
можно предположить, что имея заводской, я не стал его вносить???

sss | 2018-04-10 20:55:50
спасибо, Гена
остекление я тоже нашел

но вот в чем проблема -- нестандартное остекление (а возможно, и остальные признаки, замеченные Вами) это черты только первых нескольких машин. Позже все стало очень близко к стандарту, но модификация продолжала быть "без буквы"

"Помоему эта машинка сейчас в музее в Монино" - это потому, что Вы никакую другую машину из самых первых не видели, верно?

Александр Кильчицкий | 2018-04-10 20:55:50
К перечисленному добавлю отсутствие приемников воздушного давления на борту под иллюминатором гермокабины, и отсутствие ТГ-16 (это видно на втором фото )

Александр Кильчицкий | 2018-04-10 20:55:50
Еще нет маленького воздузаборничка, сразу за остеклением пилотской кабины( только на правом борту)

Гена | 2018-04-10 20:55:50
самые первые на которых летал были 60-61 годов . 1400202 сер.. Иркутские застал живой антоновскую 0901404 , но на ней не работал .