Феликс (amilkar) Сорокин | 2016-05-12 00:10:00 | 188664
Мдя, красота! Сколько времени прошло уже с тех пор, как я крайний раз "волонтёрил" в музее ВВС. Тогда меня и мою команду выперли за то, что мы хотели делать и делали хоть что-то. Что интересно, и тогда они плакались, что их мало. и им очень-очень-очень трууууууудно. Столько времени прошло, а тема всё та-же. Монинские "рестореры" по прежнему ноют и плачутся в жилетку. Ну и да, конечно-же, вытащить утонувший в грунт самолёт задача непосильная, нерешаемая годами. А вымыть технику на уличной стоянке, конечно-же вообще не реальная задача, ну совсем. Интересно, вот как у того-же Задорожного уличная экспозиция не зарастает мхом? А технического персонала, допущенного к поддержанию техники в экспозиционном состоянии, а я сейчас не говорю за реставрацию, там в разы меньше, чем этих самых "рестореров" в Монино. Может в консерватории что-то не так? Кстати, не слышал, чтобы в Музее Техники работы над экспозицией проводились со столь героическими заявлениями.

Андрей Хомич | 2016-05-12 00:21:00 | 201078
Какое же обсуждение монинских волонтёров без обиженного Феликса!

Сейчас Феликс расскажет, как волонтёры «разгромили» кабину Ту-114 и «повредили» Ту-144, опустив ему нос.

Олег Гаврюшенко | 2016-05-12 00:12:00 | 201077
Владимир, вы пропустили некоторые ключевые вопросы. Ну да ладно. Возможно виной этому ваша простота природная, возможно ещё какая более банальная причина.



Итак... За час, на тех условиях, в которых работаем мы, вы показать "мастеркласс" не в состоянии. Я правильно вас понял?





Что касается вопроса с Эридани, то с его согласия я готов предоставить вам весь тот разговор, как есть. Вы сами сможете сделать выводы о воспитании участников разговора. Кто там и кому звонил я уже не очень помню. Но за сказанное тогда я отвечу как есть. Никаких сложностей, в отличии от вашего подзащитного.



То, что вы называете "военными" - никакого отношения к ним не имеет, кстати. И если бы вы поинтересовались у меня о возможности выезда через въезд "А", то решение к вам пришло бы гораздо раньше, между прочим. И сберегли бы нервы.



Вас понимать я перестал сразу, как только вы начали хамить. Ваши ребята, что участвовали в перевозке Ту-104 в Звёздный - большие молодцы и умницы. Странно, что вас с ними что-то связывает. Но это ваши дела, и я в них не лезу. На альтруиста вы не похожи. И какие у вас отношения с заказчиком таких мероприятий знать мне не дано, и не интересно. Было дело, хотел иметь вас в ввиду на будущее, но после вскрытия последний фактов - нет, спасибо, обойдёмся. Пусть это будет для нас даже сложнее.



То, что Илья ничего при крайней перевозке не расчитывал - ещё больше вас компрометирует и ставит под большой вопрос вашу профессиональность. Так уж получается. Почему - я уже выше рассказал.



Причин для "неработать" волонтёры не ищут. Это противоречит определению, кстати. Ещё раз, если будет время, ознакомьтесь повнимательнее с ситуацией, благо информации в сети много.



И поверьте, посетителю, рядовому, вот такому как Эридани далёкому от авиации, в глаза бросаются другие вещи. Кривой забор, непокрашенный бок самолёта. А человек, что называется который в теме, поймёт, что сил волонтёров на данный момент просто недостаточно, чтоб навести в музее приемлемый порядок. У нас и своих раздряг хватает.



И перестаньте обращаться на мне на вы с большой буквы. То руки не подал бы, а тут Выкаете. Меня это сбивает с толку.

Владимир Иванчин | 2016-05-11 23:47:00 | 201075
Олег Гаврюшенко, отвечаю Вам по пунктам:



> если не секрет, то чем лично вас я так оскорбил, что вы бы мне руки не протянули? Это, если вы не пустобрёх (что, к сожалению, становится всё маловероятнее), весьма серёзное заявление для особи мужского пола, которая считает себя мужчиной.

Я отчасти рад, что не ошибся в отношении г.Эридани, который пришел в гости, модно сказать, и повёл себя очень непрофессионально. Очень жаль, что и вы, как его руководитель, позволяете себе подобное поведение в отношении как и знакомых вам людей, так и в адрес тех, кого вряд ли знаете. Но, это вопросы воспитания, а мы не об этом сейчас.





Как раз об этом. Вы позволили себе не только поощрять оскорбления и провокации моего человека, а в его лице и всех кто работает со мной. Но так же и принимали сами в этом активное участие, упорно заявляя что "Я никому не звонил". Кроме этого, после того как выяснилось что все таки звонили, и вынуждены были это признать, Вы не придумали ничего умнее, чем забанить моего человека, и пользуясь тем, что Вам не могут ответить, вылить ещё "ушат помоев" на его голову. Так что тут ещё очень большой вопрос, чье воспитание страдает.





>открою вам глаза, Владимир. И даже досыплю в ваш рукав ещё козырей. Те МиГ-29, которые вросли в землю - только лишь малая толика того огромного количества проблем в музее, до которых у нас ни как не доходит дело.





открою Вам глаза, но то что я озвучил, это лишь то, что очень сильно бросается в глаза простому посетителю, и что не требует больших вложений, как финансовых так и трудовых, для устранения этой проблемы. Есть хорошая поговорка: "Кто хочет работать, ищет возможность, кто не хочет - причины"...







> А вы, как сами нашли в себе смелость, и сами дали осечку, вон с той же трубой. Такие вещи проверяются по несколько раз после своих собственных промеров (пословицу про "семь раз отмерь" напомнить?), а не то, чтоб за кем-то вообще. Это ваша работа, и ничья больше. Тем более, что как я понял, Илья расчитывал габарит в данном месте при том состоянии трала, в котором таки кабина и прошла под трубой.



Открою Вам тайну, Илья не рассчитывал НИЧЕГО. Когда встал вопрос об этой перевозке, то с целью экономии денег, мной совместно с Ильей было принято решение, что он отснимет дорогу (что и было сделано), и промерит все что я запрошу. По данной трубе была дана высота несколько больше, чем было по факту. Именно исходя из тех размеров что были нам даны, а так же из тех дорожных условий, и принималось решение, браться за эту работу вообще, или нет. Более того, изначально, было указанно, что возить будем через оба въезда. По факту, возможность вывезти последнюю часть через другой въезд, стоило мне очень много нервов.







> И если не секрет, о каком армейском дурдоме вы тут упомянули? Насколько я знаю, с военными вы вообще пересекались на минимальном взаимоотношений, и даже в этом случае вам старались идти на встречу.



Как минимум, бездельничье, в течении 6-ти дней, группы из 3-ех человек и машинки стоимость 6,5 млн. руб, при чем не просто бездельничье, а дуракаваление в режиме, до обеда: "Все, вечером начинаем", после обеда: "Все, сегодня ничего не делаем, начинаем завтра". Это ли не дурдом? Ну а более веселый дурдом, я уж не буду на форуме озвучивать...





> Мы, в отличии от вас, на этом не зарабатываем, а чаще даже тратим свои средства, как и время, и силы.





Открою Вам ещё одну тайну. Я на этой перевозке не заработал НИЧЕГО. Можете ради интересе поинтересоваться, в какую копейку обошлась бы такая работа по рыночный ценникам (с учетом перегона спец трала из Барнаула в Москву + перелета двух человек + 2 недели нахождения людей в Москве + 3 дней работы практически в круглосуточном режиме). И узнать сколько, в итоге, выставил я. думаю, после этого, вы меня вообще перестанете понимать.





> Очень смешно ваше утвержденте, что "на жто надо час времени". Готовы продемонстрировать? Хоть на спор? Или так, упражняетесь в мастерстве чесать языком?



Вы готовы оплатить мне расходы необходимые для проведения мастер-класса?

Олег Гаврюшенко | 2016-05-11 23:05:00 | 201074
Владимир Иванчин, если не секрет, то чем лично вас я так оскорбил, что вы бы мне руки не протянули? Это, если вы не пустобрёх (что, к сожалению, становится всё маловероятнее), весьма серёзное заявление для особи мужского пола, которая считает себя мужчиной.

Я отчасти рад, что не ошибся в отношении г.Эридани, который пришел в гости, модно сказать, и повёл себя очень непрофессионально. Очень жаль, что и вы, как его руководитель, позволяете себе подобное поведение в отношении как и знакомых вам людей, так и в адрес тех, кого вряд ли знаете. Но, это вопросы воспитания, а мы не об этом сейчас.

Открою вам глаза, Владимир. И даже досыплю в ваш рукав ещё козырей. Те МиГ-29, которые вросли в землю - только лишь малая толика того огромного количества проблем в музее, до которых у нас ни как не доходит дело. Это и грязные самолётов, на плоскостях которых уже в пору полоть грядки. Это и удручающее интерьерное состояние большего количества бортов на открытой стоянке музея в Монино. Сюда же можете причислить и отсутствие должного количества специального оборудования и инструмента, а так же проведение технический работ зачастую не по регламенту и часто даже не специалистами. И не забудьте пройтись по слабой подготовке системы охраны музея.

Вот, так вам стало легче? А теперь задумайтесь, при чём тут волонтёры? Как они могут своими силами решить всё эти критические на сегодня проблемы? Где те специалисты? Где вся та специальная техника и оборудование? В конце концов, а не кажется ли вам, Владимир, что у каждого коллектива есть своя задача, и, например силами одного взвода не выбить у противника целый город и взять его под свой контроль (пусть эта аналогия достаточно корявая). Мы делаем то, что можем, часто даже больше. И сделано уже, поверьте, не мало. Более того, те МиГи, за которые вы так беспокоитесь, уже несколько субботников потихоньку ставятся на колёса. Это даже не секрет для внимательного читателя. Когда нибудь, я надеюсь - скоро, у нас будет дело до всех экспонатов, самолётов и вертолётов музея.

А вы, как сами нашли в себе смелость, и сами дали осечку, вон с той же трубой. Такие вещи проверяются по несколько раз после своих собственных промеров (пословицу про "семь раз отмерь" напомнить?), а не то, чтоб за кем-то вообще. Это ваша работа, и ничья больше. Тем более, что как я понял, Илья расчитывал габарит в данном месте при том состоянии трала, в котором таки кабина и прошла под трубой. И мерить надо было не заново, а заранее, как это обычно делается, не мне вас учить.

А вытащить один МиГ из ямы, заложить в него балласт, навести в нём порядок, вымыть и покрасить его - не сложно. Это не проблема при наличии сил, средств и времени. А у нас с этим проблема, посмею заметить. Мы, в отличии от вас, на этом не зарабатываем, а чаще даже тратим свои средства, как и время, и силы. Очень смешно ваше утвержденте, что "на жто надо час времени". Готовы продемонстрировать? Хоть на спор? Или так, упражняетесь в мастерстве чесать языком? И не очень понятно, о каком эгоизме с нашей стороны вы тут вообще можете говорить.

И если не секрет, о каком армейском дурдоме вы тут упомянули? Насколько я знаю, с военными вы вообще пересекались на минимальном взаимоотношений, и даже в этом случае вам старались идти на встречу.